N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Посмотри внимательней, я писал не про рост, а про промышленный рост. Повторю ещё раз. С 1913 до 1917, объём промышленного произодства утроился. Более того, с 1914 года Российская Империя была в состоянии войны. Что-то я не припомню, чтоб товарищ Джугашвили, во время ВОВ строил ГРЭСы...
Во первых не знаю по каким показателям ты оцениваешь промышленный рост(можно оценивать по доли ВВП, объему производства, темпам прироста и тд)? но вот тебе цифры:
Цитата:
Первая мировая война, революции и гражданская война в значительной мере уничтожили накопленный капитал и привели к падению практически всех экономических показателей, включая производство добывающих отраслей. По данным западной статистики, “Россия потеряла в период войны 60% своего богатства”. Производство промышленной продукции сократилось в 7 раз, добыча угля в 1920 г. составляла 27%, чугуна - менее 3%, меди - 0,0%, нефти - 42%, вагонов - 4%, плугов - 13,3% от довоенного уровня, сбор хлеба упал с 61,6 млн т в 1913 г. до 33,3 млн т - в 1920 г.
Спасибо, посмеялся.... Книжка называется "РОССИЯ НА РУБЕЖЕ ВЕКОВ", автор Н.М.БАГРОВ. Данные в цитате взяты из офигенной книжки - "Итоги десятилетия советской власти в цифрах 1917-1927/ЦСУ СССР.- М.1928". Хотя они почти не врут: “Россия потеряла в период войны 60% своего богатства”. Какой войны? Гражданской или Первой мировой? Насколько я помню свои посты, я писал только про 1-ю мировую.
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
К концу 1926 г. валовая продукция промышленности достигла 98% объема 1913 г., но по производству чугуна, стали, цветных металлов, строительных материалов уровень 1913 г. не был достигнут.
Заметь понадобилось всего 6 лет когда российской демократии на восстановление ВВП после развала СССР понадобилось около 12 лет...
Ну если бы в 1991, всех коммунистов отправили бы на исправительные работы, то экономика России восстановилась бы намного быстрее. Тебе напомнить кто работал на "ударных стройках" товарища Джугашвили? Плюс, мы опять скатываемся к обсуждению сегодняшней демократии. Мне это обсуждение неинтересно. Я про неё и так много знаю.
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Какие источники указывают на вину царя за критическое положение народа? И что ты понимаешь под словом "народ"? Вот у нас в деревне есть много товарищей совковой закалки. Они каждый месяц всю свою З/П пропивают. У них тоже положение критическое.
Ты вообще в курсе, что заводы начали массово закрываться уже после февраля 1917, т.е. когда царя отстранили от власти?
А кто ж тогда виноват? Наверное все само сабой так получилось? Тогда возникает вопрос чем занималась власть и именно царь если не видел проблемы своего народа. Он взял на себя ответственность за управление страной значит ему за все и отвечать! А по-твоему народ это только интеллигенция или определенные слои? Ну да, очень напоминает царизм...
Царь видел проблемы своего народа. Он видел всю ересь, которую несла в народные массы Дума. Более того, он даже за 2 дня до "отречения", приостановил заседания Думы. Но было слишком поздно.
Давай тебе ещё раз повторю. Свержение законной власти происходило в 2 этапа. Сначала пришло временное правительство, потом пришёл товарищ Ленин с товарищами Троцким и Зиновьевым. На момент когда Россия начала падать в пропасть, царь абсолютно ничего не решал и был отстранён от власти. Я тебе тут даже с картинками показывал линию фронта в 1917 году. Объяснял что промышленность, до прихода Керенского, работала вполне себе. А вот в период временного правительства, закрылось, насколько я помню, что-то около 800 заводов. Но всё, как я понимаю, напрасно.
N@STR@D@MUS писал(а):
вот тебе одна из причин почему монархии не будет...
Не тебе решать, что будет, а что не будет.
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Естественно, плюс ещё на них надоработать. Ты вкурсе что за 1918 год, количество квалифицированных рабочих в совдепии, сократилось в 2,5 раза?
Наверное другие такие же рабочии их и расстреляли? ты это хотел сказать?
Нет, после расстрела 60-тысячной демонстрации 18 января 1918 года, гарнизоном, состоявшим большей частью из латышских и литовских частей, нормальные люди массово начали покидать Питер. Началась эмиграция.
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Ну здесь ты тоже не прав. Ты наверное не знаешь про расстрел большевиками демонстрации от 18 января 1917 года. Там было достаточно много рабочих. Даже Горький писал об этом: "Народные комиссары расстреливали рабочих Петрограда без предупреждения, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы". Так что про "всех рабочих" ты сильно погорячился.
Ну в плане провокаций царские прихвостни были очень даже образованы....так что тут еще не ясно кто кого расстреливал...
Ну да, если большевистские демонстрации, то это "единый порыв трудового народа", а если анти-большевистские - сразу же "провокация". Как это предсказуемо... Вот оно Оурвэлловское "двоемыслие" во всей красе!
Если не нравится Горький, вот тебе показания рабочего Обуховского завода Д.Н. Богданова: "Я, как участник шествия 1905 г. 9 января, должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши "товарищи", которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы." ГА РФ. Ф.1810. Оп.1. Д.514. Л.79-80
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Ну почему же не работали. СССР смог достичь уровня 1913 года по экспорту зрена, насколько я помню, только один раз за свою историю - в 1940.
Тебе рассказать чем аграрная страна отличается от индустриальной?
Да конечно, оснобенно расскажи на какие деньги товарищ Джугашвили закупал немецкое и американское оборудование для своей "индустриализации". Более того, если Российская Империя была аграрной, то почему тогда СССР догнал Российскую империю только в 1935? Может ты всётаки про "аграрную страну" немного погорячился?
Но дело совсем не в этом. Дело в том что реформы Столыпина работали! Здесь, как ты не извивайся, этот факт не оспоришь.
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Т.е. простые советские крестьяне были по-сути крепостными?
Они были частично ограничены в плане места проживания и все. И то это было вынужденной мерой и связано с реформированием правового поля СССР и одним из факторов поддержания сельского хозяйства.
Т.е., если коммунисты ограничивают свободу крестьян, это "вынужденная мера", а если кто-то другой ограничивает, то это рабство? Браво!
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Конечно относится, правда там нет почему-то фотографий звесрки изуродованных и замученных людей. Не скажешь почему?
Фотографа не было...
Достойный ответ! Ничего не скажешь!
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Но мы отвлеклись. Давай подведём итог зверствам царизма. Если они и были, то это ничто по сравнению с красным террором 1918-1920 и массовыми чистками 1937-1938. Ты согласен, что твои обвинения русской монархии, в данном случае - голословны?
Да ладно!? По-моему ты просто не хочешь видеть что не все так гладко было при царях(вспомни Ивана Грозного)...но это твое дело, твое мнение. Просто надо смотреть на вещи с разных сторон, а не только с одной где тебе удобнее на нее смотреть...
Ну-ка расскажи мне про Ивана Грозного... Т.е., когда он Россию собирал и подавлял выступления - он был извергом. А когда красные под Тамбовом травили крестьян немецким хлором, это была революционная необходимость?
N@STR@D@MUS писал(а):
Цитата:
Скорее всего, потому что историю большивистского переворота я изучал ещё когда носил пионерский галстук. Там большевики вообще были белые и пушистые. Правда, скорее всего, в отличии от тебя, я читал не только учебник из курса истории.
Зубов уже спрашивал про мои литературные пристрастия, тебе тож че-нить посоветовать?;)
Кто такой Зубов, я не знаю. Но то что ты не совсем в курсе истории страны, в которой ты живёшь - очевидно. И это печально, на самом деле.
Вход
FAQ
Поиск
