Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Пн окт 05, 2026 20:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 24, 2006 23:12 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 15:13
Сообщений: 1248
Карма: 132
Прохожий писал(а):
Якунин Глеб (св.). Подлинный лик московской патриархии

" ...
бла-бла-бла...
"

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/ort ... skPatr.php

Ты хоть знаешь кто такой Глеб Якунин? нет? Ну так знай:
http://www.russned.ru/stats.php?ID=14


Последний раз редактировалось guess Пт авг 25, 2006 15:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 07:15 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 18:07
Сообщений: 720
Карма: 5
guess писал(а):
[... Ну так знай:
http://www.russned.ru/stats.php?ID=14
Цитировать отлученного от Церкви и обиженного на весь мир маразматика может только последний даун.
Учи историю сынок :lol: :lol: :lol:


Считать, что правду о мерзостях творящихся в организации может ее действительный член, может только последний даун.

А ты сынок, почитай мнения об этом человеке действительно достойных людей, может кругозор станет шире половой щели ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 07:26 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 18:07
Сообщений: 720
Карма: 5
BOB писал(а):
Опять выпрыснул какую то ерунду.
Три четверти лжи и оголтелой агитации.

Ну и что ты хочешь этим сказать?

Скажи Глеб Якунин против православной Церкви или против ренегатства?



Да ну уж, ерунду. Если стимулирует мысль - не ерунда.
Конечно же Якунин - за православие, но против ЭТОЙ церкви.
А сказать хотел, что церковь, с ее нынешними вождями, во главе с платными агентами двух контрразведок (извини, это не лож и агитация, специально этот вопрос немножко поисследовал), не есть место даже для истинно верующего человека. ИМХО, конечно.
Т.е. точно по теме, мнение т.с. "слабоверующего" ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 07:28 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Прохожий писал(а):
Считать, что правду о мерзостях творящихся в организации может ее действительный член, может только последний даун.
Ну а ты то Прохожий, откуда знаешь что он пишет правду? Ты воцерквлён? Имеешь духовный сан? Близко знаком с делами епархии или РПЦ? Твои суждения о правильности написанного очень близки, например, к случаю с обсуждением копьютеров из Активлинка. Если идти путём твоих измышлений, то можно сказать что несколько покупателей имевших негативный опыт покупки компов у вас, свидетельствуют об отстойности Активлинка вцелом.

Трудно отрицать вероятность того, что в церкви есть некоторые отступники, но ведь одна из основных заповедей христианства - не суди и не судим будешь. Ну а те возможные отступники в руководстве РПЦ, если они действительно творили все эти мерзости, всё равно ответят за содеянное, а за то что были облачены при этом в сан, ответят вдвойне...

PS: Прохожий, ты не в тех годах, чтоб страдать подростковым максимализмом. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 07:31 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Прохожий писал(а):
А сказать хотел, что церковь, с ее нынешними вождями, во главе с платными агентами двух контрразведок (извини, это не лож и агитация, специально этот вопрос немножко поисследовал), не есть место даже для истинно верующего человека. ИМХО, конечно.
Т.е. точно по теме, мнение т.с. "слабоверующего" ...
Прохожий, чтоб иметь ИМХУ по этому вопросу, надо как минимум прочитать Библию. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 07:59 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 18:07
Сообщений: 720
Карма: 5
iura писал(а):
Прохожий, чтоб иметь ИМХУ по этому вопросу, надо как минимум прочитать Библию. :wink:


Опять "юношеский максимализм" ...
У меня есть небезосновательное подозрение, что первый раз я ее листал, когда еще не было эаявки на проектирование iura

А "про сан". Да не к чему это. Достаточно кроме инета и книг немного пообщаться в кругах "около того", и послушать - что говорят и думают.

ПС. Чуть не забыл. А Активлинк то, зачем сюда припел ? (Ну не понял, ну никак ... 8) )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 08:03 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 19:17
Сообщений: 12968
Карма: 547
Откуда: :адуктО
Прохожий писал(а):
Опять "юношеский максимализм" ...
У меня есть небезосновательное подозрение, что первый раз я ее листал, когда еще не было эаявки на проектирование iura

Прохожий, скажи ты всегда посты читаешь через слово, или только в пятницу с утра?
Прохожий писал(а):
ПС. Чуть не забыл. А Активлинк то, зачем сюда припел ? (Ну не понял, ну никак ... 8) )
Для сравнения... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 08:13 
Не в сети
гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2003 19:09
Сообщений: 230
Карма: 5
Spirit Forge писал(а):
Бог у воцерковлённыхх людей не только в душено в теле. Да именно церковь соединяет нас с Богом. Если у вас свои каналы, значит - то не Бог...

Можете здесь двигать любую пропоганду церкви, может вам местные батюшки за это башляют(больше народу в церковь ходит - больше бабла), но на вышепреведенное высказывание ты точно права не имеешь!

_________________
Пьем МЫ для запаха, а дури у нас и так хватает (С)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 09:21 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 15:13
Сообщений: 1248
Карма: 132
Прохожий писал(а):
А ты сынок, почитай мнения об этом человеке действительно достойных людей, может кругозор станет шире половой щели ...

Ну так приведи пример достойных людей, или твоя информация ограничивается только половой щелью? :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 11:01 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 18:07
Сообщений: 720
Карма: 5
guess писал(а):
Прохожий писал(а):
А ты сынок, почитай мнения об этом человеке действительно достойных людей, может кругозор станет шире половой щели ...

Ну так приведи пример достойных людей, или твоя информация ограничивается только половой щелью? :lol:


Ну лень конечно ...
Да ладно, если интересно - хотя бы
http://www.krotov.info/spravki/persons/ ... kunin.html
http://dmtumanov.narod.ru/sience/study/ ... tia17.html
Но учтите (так, для ястности).
Я, по некоторым причинам, не апологет Якунина вообще.
Просто считаю, что данным конкретным вопросом он безусловно владеет и, объективно, публицист хороший и т.д. и т.п.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 13:59 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 15:13
Сообщений: 1248
Карма: 132
Прохожий писал(а):
Ну лень конечно ...
Да ладно, если интересно - хотя бы
http://www.krotov.info/spravki/persons/ ... kunin.html
http://dmtumanov.narod.ru/sience/study/ ... tia17.html
Но учтите (так, для ястности).
Я, по некоторым причинам, не апологет Якунина вообще.
Просто считаю, что данным конкретным вопросом он безусловно владеет и, объективно, публицист хороший и т.д. и т.п.

Какой он публицист мне абсолютно не интересно, лживых словоблудов у нас хватает, достаточно увидеть его фамилию в этом списке что бы понять под чью дудку он поёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 15:40 
Не в сети
Crazy

Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 18:07
Сообщений: 720
Карма: 5
guess писал(а):
Прохожий писал(а):
Ну лень конечно ...
Да ладно, если интересно - хотя бы
http://www.krotov.info/spravki/persons/ ... kunin.html
http://dmtumanov.narod.ru/sience/study/ ... tia17.html
Но учтите (так, для ястности).
Я, по некоторым причинам, не апологет Якунина вообще.
Просто считаю, что данным конкретным вопросом он безусловно владеет и, объективно, публицист хороший и т.д. и т.п.

Какой он публицист мне абсолютно не интересно, лживых словоблудов у нас хватает, достаточно увидеть его фамилию в этом списке что бы понять под чью дудку он поёт.


Ну и что ? Всего лишь "некоторая причина".
Прелестная жидомассонская компния ! 8)
А какие люди !
Видите ли, присутствие в этом списке, не есть достаточное условие лживости публикации. Скорее всего набор публикаций будет соответствующий.
Приблизительно, - как с М.Веллером. Умен, зараза.
Да и пишет в общем - правду (иногда - умело передергивает, очень умело).
Но, прочесть стоит (вместо того, чтобы загодя плеваться)
ИМХО ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 17:24 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 15:13
Сообщений: 1248
Карма: 132
Прохожий писал(а):
Ну и что ? Всего лишь "некоторая причина".
Прелестная жидомассонская компния ! 8)
А какие люди !
Видите ли, присутствие в этом списке, не есть достаточное условие лживости публикации. Скорее всего набор публикаций будет соответствующий.
Приблизительно, - как с М.Веллером. Умен, зараза.
Да и пишет в общем - правду (иногда - умело передергивает, очень умело).
Но, прочесть стоит (вместо того, чтобы загодя плеваться)
ИМХО ...

Если бы вы знали какие цели преследует массонство, то поняли бы истинные причины отлучения якунина от Церкви и почему он льет словесный понос на МП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 19:18 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
MrWho писал(а):
Можете здесь двигать любую пропоганду церкви, может вам местные батюшки за это башляют(больше народу в церковь ходит - больше бабла),



Шариково чувство выражено достаточно ясно. Надо полагать мысли появятся в следующих постах.

MrWho писал(а):
но на вышепреведенное высказывание ты точно права не имеешь!


С каких это пор в России ноложен запрет на выражение мнений?

На клевету – да, но на мнения – запрета нет.

Возьми да и объясни - почему Форж не прав.
В противном случае будет казаться, что ты и сам этого не знаешь.

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2006 19:22 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 19:34
Сообщений: 818
Карма: 0
Откуда: Боровичи
Прохожий писал(а):
Якунин Глеб (св.). Подлинный лик московской патриархии

" ...
В 1965 году, после моего первого выступления (вместе с о. Николаем Эшлиманом) с открытым письмом о положении Церкви в СССР, госбезопасность руками патриарха Алексия I запретила меня в священнослужении на 21 год, поступив гуманнее, чем патриарх Алексий II и его синод, уже по своей собственной инициативе объявившие о лишении меня сана. Этого решения, грубо попирающего каноны вселенского и российского православия, я не признал. Был и остаюсь священником Православной Церкви и ожидаю справедливого решения высшей церковной инстанции, единственной правомочной решить мой вопрос – Поместного собора.<br><br>Без возрождения православия нет возрождения России. Но истинное возрождение – это не статистические отчеты о переданных государством храмах и монастырях, не количество освященных офисов и не демонстративное стояние государственной номенклатуры со свечкой в правой руке.<br><br>Истинное возрождение – это духовное самосознание общества, обретение высших нравственных ориентиров, что немыслимо без покаяния и отречения от преступлений прошлого.<br><br>Пример такому устремлению к правде первой должна была показать Русская православная церковь, которой с избытком есть в чем каяться. Однако Московская патриархия упорно отказывается признать правду о самой себе, в корыстных целях искажает свою историю, сочиняя собственную мифологию для обоснования своего мнимого происхождения от святых князя Владимира, преподобного Сергия, патриарха Тихона.<br><br>После опубликования комиссией Верховного Совета России части архивных материалов КГБ об агентурном служении высшего духовенства РПЦ, под напором гласности Патриархия в 1992 году была вынуждена создать свою комиссию, возглавляемую епископом Костромским Александром, по расследованию фактов сотрудничества представителей Церкви со спецслужбами. Но за прошедшие годы эта комиссия не представила никаких следов своей деятельности; обошел молчанием результаты расследований и Архиерейский собор 1994 г. Несомненно, существование патриархийной комиссии имеет (в настоящем времени, так как формально она не упразднена) подлинной целью не раскрытие перед лицом Церкви правды о позорных заслугах руководства РПЦ перед „социалистической Родиной”, а, напротив, ее сокрытие.<br><br>Лидеры Московской патриархии не признают и не отрицают своей многолетней работы на КГБ, полагая, что их некому заставить говорить. Тем самым патриарх и синод снова и снова обнаруживают преступное пренебрежение и равнодушие к пастве, оторванность от народа. Из иерархов Церкви лишь Литовский архиепископ Хризостом нашел мужество открыто подтвердить свое агентурное прошлое под кличкой „Реставратор”.<br><br>В 1992 году парламентская комиссия по расследованию причин и обстоятельств ГКЧП вынесла частное определение (см. Приложение) с предложением запретить использование духовенства в качестве секретных сотрудников спецорганов. По моему предложению Верховным Советом России были приняты действующие и поныне поправки к законодательству, включающие священнослужителей в категорию лиц (в их числе прокуроры, судьи, депутаты), вербовка которых спецорганам запрещена. Однако внесенное парламентской комиссией предложение Церкви самой принять внутренние установления (каноны), не разрешающие духовенству по совместительству заниматься стукачеством, Патриархией приняты не были.<br><br>После крушения СССР Патриархия терпит поражение в „ближнем зарубежье”. Общины Украины, Эстонии, Латвии, Молдавии в значительной части отделились от „московского престола” из-за нежелания Патриархии встать на путь очищения и возрождения. Неудивительно, что в сознании этих церквей РПЦ является двойником коммуно-советского тоталитаризма.<br><br>Серьезного духовного влияния на общество Патриархия не имеет ни там, ни в самой России.<br><br>Будучи порождением тоталитарного режима, Московская патриархия, отказавшись от соборного устройства, сама является организацией тоталитарного типа. Естественно, что она не находит себе места в свободном демократическом обществе. Этим объясняется ее тяготение к политическим образованиям коммунистического и национал-патриотического толка, имеющим аналогичную тоталитарную структуру своих организаций.<br><br>В многовековой истории христианства, неоднократно попадавшие в полосы тяжкого кризиса церкви выходили из него жизнеспособными только в случае широкого участия в деле церковного возрождения самого верующего народа. Не может быть исключением из этой исторической закономерности и трагическая судьба Русской православной церкви.<br><br>Восстановление Православной церкви в России, какой она по достоинству должна быть, невозможно без глубоких внутренних реформ и возвращения к демократическим принципам Поместного Собора 1917-1918 годов, на основании которых необходимо перестроить систему управления Русской православной церкви: отменить всевластие Патриархии Священного Синода, возродить каноническую выборность духовенства по всей вертикали иерархии. Сделать это невозможно без люстрации высшего руководства Патриархии: лица, продвинутые на высокие церковные посты по указанию спецслужб, должны ответить перед верующими за свое пособничество безбожному режиму, или хотя бы принести публичное раскаяние за свое Иудино прошлое. Только избавившись от наследия коммунизма, Церковь сможет стать общественной силой, открыть уста для проповеди, служить миру примером своими добрыми делами. Иначе РПЦ превратится в реликтовый этнографический заповедник, в торгующий обрядами магазин для невежественного и невоцерковленного народа.<br><br>Москва, 1995
"

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/ort ... skPatr.php


Да, что собственно за «откровение» принёс нам этот Глеб Якунин?
Давайте-ка попробуем с холодным сердцем разобрать его писанину.

Несколько раз перечитывал вышеприведённый пост и не смог найти ничего кроме подозрений, амбиций, недовольства и даже ненависти. Что-ж автор имеет на это право. А мы со своей стороны не лишены права скептически отнестись к его словам.

Единственным сколько ни будь конкретным местом в этой агитке, является указание на опубликование комиссией Верховного Совета России части архивных материалов КГБ якобы свидетельствующих об агентурном служении высшего духовенства РПЦ. Причём автор не пожелал побаловать нашего любопытства ссылкой на эти архивные материалы или хотя бы указанием на время и место их опубликования. Думаю, защитникам свободы совести было бы весьма интересно услышать имена священников в погонах. Ладно – мы, ну а от них-то зачем Глеб Павлович скрывает факты?

Насколько я могу судить проанализировав написанное Глебом Якуниным, речь идет всего лишь о его сугубо личных подозрениях относительно вероятности агентурного взаимодействия некоторых должностных лиц РПЦ с органами безопасности нашего государства. Кроме того, Глеб Павлович склонен придавать этому подозрению исключительно негативный характер и делать из этого смелые далеко идущие выводы о плачевном состоянии нашей Церкви государства и общества в целом. Что-ж и это его право. Ну, а наше право думать своей головой.

Не будем расслабляться друзья.
В жизни, вопросов всегда больше, чем ответов. Отвечать нам самим.

- Есть ли у нас враги?
- Нужен ли обществу институт государства?
- Как связаны государство и общество?
- Нужны ли государству органы безопасности?
- Должны ли этим органам помогать граждане?
- Всегда ли аморальна такая помощь?
- Оказывалась ли такая помощь государству со стороны служителей РПЦ?
- Если да то в каком объёме, и каков характер такой помощи?
- Имеются ли доказательства тому и можем ли мы доверять источникам таких доказательств.
- Необходимы ли некоторые изменения церковной жизни?
- Если да, то стоит ли для этого создавать другую церковь которая наверняка не избежит тех же недоразумений.

И наконец - можем ли мы геройски судить о том времени в котором не жили?

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»

(С) ДДТ «Цыганочка»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011