Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Вт окт 20, 2026 23:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Математика
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 02:05 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 17:46
Сообщений: 4064
Карма: 58
Давайте поговорим о математике с теми, кто ей интересуется или просто нравится эта наука.
Я к примеру большой любитель раздела Теории вероятностей, ну или в общем, статистики. Считаю статистику основой для благополучной экономики.
Также люблю парадоксы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 02:26 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:46
Сообщений: 1853
Карма: 90
Давай, начинай. :D

Вот задачка для начала:

Один грамм неустойчивого взрывчатого вещества за один час взорвётся самопроизвольно с вероятностью p = 0.002.

Какова вероятность, что килограмм совместно лежащего этого вещества жахнет в течении трёх часов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 02:35 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 14:03
Сообщений: 21209
Карма: 1481
я извиняюсь... больше не буду , но нехватает некотрых условий хранения :oops: :kapit:

_________________
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать!)))
(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 11:16 
Не в сети
гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 13:58
Сообщений: 275
Карма: 14
Откуда: боровичи
God of Dream писал(а):
Давайте поговорим о математике с теми, кто ей интересуется или просто нравится эта наука.
Я к примеру большой любитель раздела Теории вероятностей, ну или в общем, статистики. Считаю статистику основой для благополучной экономики.
Также люблю парадоксы.

"Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика." (Бенджамин Дизраэли, британский премьер-министр и писатель)
вот такой вот парадокс :D

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 11:38 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 13:46
Сообщений: 2208
Карма: 262
Теория вероятности, парадокс...
Как пример - парадокс Монти Холла.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 16:28 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:46
Сообщений: 1853
Карма: 90
Stas писал(а):
я извиняюсь... больше не буду , но нехватает некотрых условий хранения :oops: :kapit:

Напиши. Мне кажется всего хватает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 01:38 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 17:46
Сообщений: 4064
Карма: 58
Luxe писал(а):
Давай, начинай. :D

Вот задачка для начала:

Один грамм неустойчивого взрывчатого вещества за один час взорвётся самопроизвольно с вероятностью p = 0.002.

Какова вероятность, что килограмм совместно лежащего этого вещества жахнет в течении трёх часов?

Ага :) У меня два варианта, если честно =)
Первый: если 1 гр неустойчивого вещ-ва взрывается, то взрывается и килограмм по цепной реакции, т.е. 1гр=1кг. Ну и тогда 1 кг жахнет за три часа с вероятностью р' = t*p = 0,006.
Второй: если следовать закону философии, перехода количественных изменений в качественные, то кг этого вещ-ва будет вести себя НЕ аналогично 1 гр. И вероятность р увеличивается...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 01:46 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 17:46
Сообщений: 4064
Карма: 58
panopticum писал(а):
Теория вероятности, парадокс...
Как пример - парадокс Монти Холла.

Это парадокс, да, да. Но я считаю, что этот парадокс замешан на интуции в основном, а интуиция - вещь, которая в принципе и не существует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 03:05 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:46
Сообщений: 1853
Карма: 90
God of Dream писал(а):
Ага :) У меня два варианта, если честно =)
Первый: если 1 гр неустойчивого вещ-ва взрывается, то взрывается и килограмм по цепной реакции, т.е. 1гр=1кг. Ну и тогда 1 кг жахнет за три часа с вероятностью р' = t*p = 0,006.

Не. :D
God of Dream писал(а):
Второй: если следовать закону философии, перехода количественных изменений в качественные, то кг этого вещ-ва будет вести себя НЕ аналогично 1 гр. И вероятность р увеличивается...

Вот тут ближе к истине. Но истина в математике. Я думал что ты сразу решишь.

Подсказка: в килограмме 1000 граммов, и каждый из 1000 может жахнуть (а может и не жахнуть), и если жахнет хоть один, то естественно жахнет всё. :wink:

Давай ещё попытайся, потом я напишу короткое понятное решение и ответ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 23:58 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 17:46
Сообщений: 4064
Карма: 58
Возможно... вероятность взрыва этого килограмма будет или да, или нет, то есть 0,5?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2008 00:12 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 14:03
Сообщений: 21209
Карма: 1481
God of Dream писал(а):
Возможно... вероятность взрыва этого килограмма будет или да, или нет, то есть 0,5?

а ведь я тоже так думаю

_________________
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать!)))
(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2008 01:19 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:46
Сообщений: 1853
Карма: 90
God of Dream писал(а):
Возможно... вероятность взрыва этого килограмма будет или да, или нет, то есть 0,5?

Опять НЕ. :lol:

События имеют меру, для одного грамма она указана. Что, кидая шестигранную кость ты тоже скажешь что 0.5 выпадет 6-ка или нет?

Ладно, ещё самая последняя попытка и я пишу решение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2008 02:09 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 17:46
Сообщений: 4064
Карма: 58
Эх, нифига я не знаю! :(
А ну его!)
1 гр за три часа взрывается с вероятностью p=0,006. 1 кг за три часа взрывается с вероятностью р = (0,006)^1000.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2008 02:53 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:46
Сообщений: 1853
Карма: 90
God of Dream писал(а):
Эх, нифига я не знаю! :(
А ну его!)
1 гр за три часа взрывается с вероятностью p=0,006. 1 кг за три часа взрывается с вероятностью р = (0,006)^1000.

По поводу одного грамма за три часа примерно правильно, но точно вероятность этого вычисляется так: 1-(1-0.002)^3 ~ 0.005988. Почему так? Мы должны узнать вероятность того что этот грамм сможет пролежать три часа не взорвавшись, то есть в первый час это 1-0.002, в следующий такая же, и в следующий тоже... их нужно умножить - это будет вероятность того что с этим граммом за три часа ничего не случится, тогда легко вычесть это из единицы и получить вероятность того что это случится.

По поводу килограмма явно неправильно. Ведь вероятность что жахнет килограмм гораздо выше, чем просто один грамм. Хотя бы потому что там граммов много и каждый из них может жахнуть изначально независимо и потом конечно среагирует всё.

Надо вычислить вероятности сохранения вещества.

Вероятность что с килограммом ничего не произойдёт за час равна:

(1-p)^1000

То есть тут просто перемножены вероятности того что с каждым граммом ничего не произойдёт.

Вероятность что килограмм жахнет в течении часа соответственно равна:

1-(1-p)^1000

Но в задаче спрашивается про три часа. Вероятность того что с килограммом ничего не произойдёт за три часа:

(1-p)^1000)^3 = (1-p)^3000

А вероятность что произойдёт (обратное событие):

1-(1-p)^3000

Если подставить p=0.002 то получим: ~ 0.9975360955

То есть ~ 99.7536 % того что килограмм за три часа жахнет. Практически достоверное событие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Математика
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2008 03:18 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 17:46
Сообщений: 4064
Карма: 58
Понял. Простое перемножение вероятностей. :pardon:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011