Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Вс авг 16, 2026 22:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 378 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 14:54 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:52
Сообщений: 10079
Карма: 1151
Откуда: Грозный-Боровичи
GARDARIK писал(а):
Тут ключевое "паршивая овца", так-то ждите чо,самое главное надейтесь.

Для кого как. Для тебя- овца, а для меня ключевое- полтос. :lol:

_________________
In vino veritas
У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 20:24 
Не в сети
гавнарика
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 20:48
Сообщений: 4115
Карма: 1201
GARDARIK писал(а):
бомж писал(а):
GARDARIK писал(а):
Антиквар объясни мне,чем мне грозит движуха с дальнобоями акромя небольшого повышения цен на продукты и товары ( которые и так постоянно поднимаются ?


может и мне на телефон будешь раз в месяц соточку кидать от тебя же не убудет. :D

а тебе чего сотки хватает что ль? у тебя не бомжовская ли связь теле?, и тариф "перезвони" :lol: :lol: ЗЫ, не не жалко так то,я подумаю над этим.

теле 2 у нас пользуется большая часть населения у гавнарика я полагаю МТС новокузнецкая все включено :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
нессывштаны


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 20:27 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:52
Сообщений: 10079
Карма: 1151
Откуда: Грозный-Боровичи
shpania писал(а):
теле 2 у нас пользуется большая часть населения у гавнарика я полагаю МТС новокузнецкая все включено :lol: :lol: :lol: :lol:

У меня МТС боровичская. И Мегафон кавказский. :(

_________________
In vino veritas
У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 20:31 
Не в сети
глубоконеуважаемый некто
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 22:14
Сообщений: 327
Карма: -475
Откуда: Сигма 957
Антиквар Сев-запад писал(а):
Завысили учителя, наверное блатной :D Помогу, у меня 4. :)

Платится акциз на топливо 7 р с литра и с лошадинной силы, их никто не отменяет. конкуренция очень высока, водиле остается рублей 5, иногда меньше.

На полторы тысячи питается две недели живет мой знакомый дальнобой в Боровичах :D

Как заказы влияют на налоги?:) Ты воообще не в теме я смотрю...

Как колбаса попала в Москву? сырье для нее: Мясо, соя и целофан привезли за многие тысячи километров. А это километро-деньги, колбаса уже подорожала от нового налога не выехав за пределы мясокомбината. Мясо в свою очередь росло на привозных кормах, с привозного зерна и добавок, зерно с привозных удобрений! С привозного племени скота, а это еще одно удорожание сырья и т.д. :)

И плюс это... К вышеуказанному...

Не верно! Садись два! См выше... :D

О чем речь? Какие левые рейсы? платону пофик чего и сколько дальнобой везет, хот оружие хоть наркоту, зарегистрирован он в налоговой или нет, - платону пофик!
Ротенбергов интересует только своевременная оплата. Не надо придумывать!
ПС: Напомню, что не исключается взимание платы с легкового и другого транспорта :)



Давайте не будем "лохматить бабушку".

Помимо автотраспорта в грузоперевозках есть и другие игроки - покрупнее. Тот же РЖД например. Зерно, мясо, мука, сахар, широпотреб из Китая и тд. и тп. вагонами едет. Доля автотранспорта в перевозках не так велика и не факт что сырьё для колбасы приехало на автомобилях так что озвученные мною 13 копеек с килограмма можно смело уменьшать ещё.
Вложение:
n2.jpg
n2.jpg [ 59.84 KiB | Просмотров: 1797 ]



Насчёт "левых рейсов" и налогов то же ясно всё как день - в тех же Боровичах есть такие "ребята" что помогают с попутным грузом дальнобоям. И расчёт за эти рейсы идёт по левым схемам - а по-русски говоря - наличкой - без всяких налогов и тд.

Цитата:
Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.

Поскольку люди работают в серой зоне - напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы - "прослойки". Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.

Зачем они нужны в таком случае?
Это - самая интересная история.
Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.
И диспетчер - тоже с НДС.
Только для того он и нужен - заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.
Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%.Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.
На всех- этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги.Но это только один возможный случай.


http://cont.ws/post/156104


Я пытаюсь показать то что воду мутят любители чёрных схем, а их пытаются возглавить мутные личности которые вчера дочки офицера, сегодня шарли, а завтра турчанки. 8)

_________________
В интересное время живём! Развитие России за последние годы - http://www.sdelanounas.ru/staticpages/?id=128
И чем выше, чище, благороднее человек, тем большая мера страдания будет ему отпущена «щедрой» природой и общественным бытием. (с)


Последний раз редактировалось sneg53 Ср дек 02, 2015 20:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 20:32 
Не в сети
непробиваемый либераст
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2006 02:57
Сообщений: 1200
Карма: -664
Цитата:
В 2013 году объем рынка - примерно 900 миллиардов рублей. Добавим к этому все кризисы и санкции, весенний обвал рынка задолго до любых "Платонов" и понимаем - в этом году нас ожидает приблизительный объем в 600 миллиардов рублей.
А теперь смотрим расклад по емкости рынка в каждом из федеральных округов.
Угадайте самый ничтожный, практически нулевой по емкости рынок? Северный Кавказ! Где неделей раньше громче и страшнее всего голосили "дальнобойщики".
Как же так получилось, что от самого ничтожного по емкости рынка доносится самый лютый по громкости вопль?
А очень просто. Дело не в емкости, дело в наглости. Там "дальнобоили" настолько самоуверенные ребята, что вывели в тень не тридцать, и даже не пятьдесят, а процентов примерно так девяносто семь всех сделок. Поэтому точную емкость их рынка подсчитать невозможно...

...А теперь читаем, как Котова срезает даже журналист "Свободы" вопросом - что, ну вот же снизили тарифы, скостили штрафы, вы все равно недовольные? А в ответ "сегодня снизили, завтра опять повысят, поэтому надежнее бороться за полную отмену этого несчастья".
Дело-то оказывается не в тарифах! А в то что "на вольных волков дальнобойщиков пытаются собачий ошейник нацепить". Держать их на поводке, понимаешь ли и "антиконституционно отлеживать все их перемещения".
Только непонятно причем тут "страдания ограбленной роттенбергами пенсионерки" - если на пенсионерку дальнобоям более-менее чихать. Да и тарифы для них не проблема, а проблема во всеобщей системе регистрации, учета и контроля.
Которой приписываются совершенно демонические свойства - хотя в "Платоне" нет данных ни о грузе, ни о весе, вообще ни о чем. Он только про дороги - сколько километров проехал и сколько с тебя причитается.
И реальные интересы "дальнобойщиков" прекрасно проговариваются на соответствующих форумах...


Последний раз редактировалось Shiko Ср дек 02, 2015 20:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 20:34 
Не в сети
глубоконеуважаемый некто
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 22:14
Сообщений: 327
Карма: -475
Откуда: Сигма 957
Чесслово мы не договаривались :lol:

_________________
В интересное время живём! Развитие России за последние годы - http://www.sdelanounas.ru/staticpages/?id=128
И чем выше, чище, благороднее человек, тем большая мера страдания будет ему отпущена «щедрой» природой и общественным бытием. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 21:20 
Не в сети
Лао-Цзы Главврач больнички
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 19:39
Сообщений: 10238
Карма: 1834
Откуда: Вселенная, Местное скопление галактик, Галактика, рукав Ориона, Солнечная система, Земля, Боровичи
Цитата:
...народ, который сейчас изнывает от нищеты, бешеных коммунальных платежей, взносов на капремонт и десятков других поборов, он-то почему «задрав штаны бежал» в капитализм? А главное, и сейчас от капитализма отказываться не хочет! Вот получили «пощёчину от буржуазной власти» дальнобойщики, вышли на акции протеста, бросились на их защиту все оппозиционные и квазиоппозиционные организации. Либералы, главные сторонники капитализма – в первых рядах. Да и сами протестанты не устают повторять: мы не вмешиваемся в политику, мы только хотим, чтобы «Платон» отменили. Конечно, мы, коммунисты должны поддерживать такие протестные акции, защищать людей труда (хотя отмечу: дальнобойщики в большинстве своём не пролетарии, а мелкие предприниматели, то есть - буржуазия!), но при этом обязаны говорить людям правду. То есть не бояться тыкать народ, как шкодливого котёнка, «носом в его собственное дерьмо»! Объяснять, что причины такого положения не в плохих министрах, не в гадах-олигархах, а в самой капиталистической системе. И не вмешиваясь в политику ничего не изменить! Мы не должны стремиться любой ценой, даже ценой лжи и лицемерия, понравиться народу. Да, нас поймут не сразу, мы потерям сегодня часть сторонников, но иного пути к будущей победе нет. А иначе чем мы отличаемся от лицемерных антисоветчиков?

_________________
Голосуй, не голосуй - один хрен получишь ***! (с) народная мудрость
"Как верно сказал царь Александр Третий, у России два союзника: дураки и дороги."
(с) О.Дивов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 21:44 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:52
Сообщений: 10079
Карма: 1151
Откуда: Грозный-Боровичи
stranger писал(а):
Цитата:
...народ, который сейчас изнывает от нищеты, бешеных коммунальных платежей, взносов на капремонт и десятков других поборов, он-то почему «задрав штаны бежал» в капитализм? А главное, и сейчас от капитализма отказываться не хочет! Вот получили «пощёчину от буржуазной власти» дальнобойщики, вышли на акции протеста, бросились на их защиту все оппозиционные и квазиоппозиционные организации. Либералы, главные сторонники капитализма – в первых рядах. Да и сами протестанты не устают повторять: мы не вмешиваемся в политику, мы только хотим, чтобы «Платон» отменили. Конечно, мы, коммунисты должны поддерживать такие протестные акции, защищать людей труда (хотя отмечу: дальнобойщики в большинстве своём не пролетарии, а мелкие предприниматели, то есть - буржуазия!), но при этом обязаны говорить людям правду. То есть не бояться тыкать народ, как шкодливого котёнка, «носом в его собственное дерьмо»! Объяснять, что причины такого положения не в плохих министрах, не в гадах-олигархах, а в самой капиталистической системе. И не вмешиваясь в политику ничего не изменить! Мы не должны стремиться любой ценой, даже ценой лжи и лицемерия, понравиться народу. Да, нас поймут не сразу, мы потерям сегодня часть сторонников, но иного пути к будущей победе нет. А иначе чем мы отличаемся от лицемерных антисоветчиков?

Цитата:
Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации, чтобы уничтожить все институты власти, все правительства, все государства в мире. Они стремятся создать международный союз нищих, преступников, бездарностей, бунтовщиков, больных, дебилов и дураков, который должен охватить весь мир.
:pardon:

_________________
In vino veritas
У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 23:04 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2488
Карма: 380
Цитата:
Помимо автотраспорта в грузоперевозках есть и другие игроки - покрупнее. Тот же РЖД например.

Я чуть со смеху не умер, когда увидел что трубопровод - наш основной вид транспорта! :lol: ЭТОНАШЕВСЁ! ТЫ ПРОВОДА ЗАБЫЛ! ЧЕМ НЕ ВИД ТРАНСПОРТА? ЛИНИИ ЛЭП! 8)
Нафига вообще тогда большегрузные автомобили? Возим ЖД и трубопроводами! :D Ах да! Забыл! Трубы не везде есть! И рельсы тоже!
А РЖД? :) Как там тарифы не растут? Все норм? У дальнобоев давно ставки не росли, а в трудное времена даже падают. Конкуренция, саморегуляция! Неее, не слыхали!
А у РЖД есть конкуренты? Вытеснят дальнобоев, монополизируют, оставят карманные кортели, что стоит поднять в разы? Кто помешает? Кто пойдет бастовать?
Трубопроводные товары - так ваще каждый год взяли моду поднимать! :evil:
Цитата:
Насчёт "левых рейсов" и налогов то же ясно всё как день - в тех же Боровичах есть такие "ребята" что помогают с попутным грузом дальнобоям. И расчёт за эти рейсы идёт по левым схемам - а по-русски говоря - наличкой - без всяких налогов и тд.

Во намутил! "Ребята" "помогают" Прям преступление века раскрыл! Как платон запретит левые рейсы? "Левые" от кого? Вот я ИП, взял груз, оплатил маршрут платону, доставил, мне заплатили наличкой, в чем криминал? :upset:
Наличка - это распространенный, легальный вид оплаты в РФ, если ты не знал. :)
Цитата:
любители чёрных схем

Как только не обзовут! любители черных схем! Это трындец! ЧЕРНОСХЕМНИКИ ПЛЯ! :lol: БОЛЬШЕ УЖАСУ! :D


Вложения:
tendenciya-horosho-proslezhivaetsya-uzhe-sejchas.png
tendenciya-horosho-proslezhivaetsya-uzhe-sejchas.png [ 29.26 KiB | Просмотров: 1739 ]
d6705cc3e911e519718cccd6.jpg
d6705cc3e911e519718cccd6.jpg [ 27.5 KiB | Просмотров: 1739 ]
n2 (1).jpg
n2 (1).jpg [ 59.84 KiB | Просмотров: 1739 ]

_________________
Что всегда модно - то и ценно
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 23:13 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 22:05
Сообщений: 495
Карма: 80
Антиквар Сев-запад писал(а):
Цитата:
Помимо автотраспорта в грузоперевозках есть и другие игроки - покрупнее. Тот же РЖД например.

Я чуть со смеху не умер, когда увидел что трубопровод - наш основной вид транспорта! :lol: ЭТОНАШЕВСЁ! ТЫ ПРОВОДА ЗАБЫЛ! ЧЕМ НЕ ВИД ТРАНСПОРТА? ЛИНИИ ЛЭП! 8)
Нафига вообще тогда большегрузные автомобили? Возим ЖД и трубопроводами! :D Ах да! Забыл! Трубы не везде есть! И рельсы тоже!
А РЖД? :) Как там тарифы не растут? Все норм? У дальнобоев давно ставки не росли, а в трудное времена даже падают. Конкуренция, саморегуляция! Неее, не слыхали!
А у РЖД есть конкуренты? Вытеснят дальнобоев, монополизируют, оставят карманные кортели, что стоит поднять в разы? Кто помешает? Кто пойдет бастовать?
Трубопроводные товары - так ваще каждый год взяли моду поднимать! :evil:
Цитата:
Насчёт "левых рейсов" и налогов то же ясно всё как день - в тех же Боровичах есть такие "ребята" что помогают с попутным грузом дальнобоям. И расчёт за эти рейсы идёт по левым схемам - а по-русски говоря - наличкой - без всяких налогов и тд.

Во намутил! "Ребята" "помогают" Прям преступление века раскрыл! Как платон запретит левые рейсы? "Левые" от кого? Вот я ИП, взял груз, оплатил маршрут платону, доставил, мне заплатили наличкой, в чем криминал? :upset:
Наличка - это распространенный, легальный вид оплаты в РФ, если ты не знал. :)
Цитата:
любители чёрных схем

Как только не обзовут! любители черных схем! Это трындец! ЧЕРНОСХЕМНИКИ ПЛЯ! :lol: БОЛЬШЕ УЖАСУ! :D
Sneg53 пишет вообще без всякого понятия,о чем пишет.Читать смешно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 23:21 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2488
Карма: 380
Цитата:
Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.

Поскольку люди работают в серой зоне - напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы - "прослойки". Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.

Зачем они нужны в таком случае?
Это - самая интересная история.
Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.
И диспетчер - тоже с НДС.
Только для того он и нужен - заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.
Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%.Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.
На всех- этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги.Но это только один возможный случай.

Это типичная околоэкономическая бредятина-паранойя. А то что водитель не знает сколько ему залатят за перевоз - ЭТО АПОГЕЙ ПРОСТО... :o
пс: Люди добрые! юристы-экономисты! Подскажите! Если я ИП и у меня секс случился с девушкой ИПшницей. И я отблагодарил перевезя ее груз бесплатно. Куда НДС платить надо и сколько? И в каком виде? :lol:

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Последний раз редактировалось Антиквар Сев-запад Чт дек 03, 2015 00:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 23:24 
Не в сети
кловантупорылый

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 22:35
Сообщений: 4562
Карма: -782
Откуда: из страны Городов
Годная темка,ждем продолжения, а потом в клинику.

_________________
Кому нечего сказать своего,тому лучше молчать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 23:26 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2488
Карма: 380
stranger писал(а):
Цитата:
...народ, который сейчас изнывает от нищеты, бешеных коммунальных платежей, взносов на капремонт и десятков других поборов, он-то почему «задрав штаны бежал» в капитализм? А главное, и сейчас от капитализма отказываться не хочет! Вот получили «пощёчину от буржуазной власти» дальнобойщики, вышли на акции протеста, бросились на их защиту все оппозиционные и квазиоппозиционные организации. Либералы, главные сторонники капитализма – в первых рядах. Да и сами протестанты не устают повторять: мы не вмешиваемся в политику, мы только хотим, чтобы «Платон» отменили. Конечно, мы, коммунисты должны поддерживать такие протестные акции, защищать людей труда (хотя отмечу: дальнобойщики в большинстве своём не пролетарии, а мелкие предприниматели, то есть - буржуазия!), но при этом обязаны говорить людям правду. То есть не бояться тыкать народ, как шкодливого котёнка, «носом в его собственное дерьмо»! Объяснять, что причины такого положения не в плохих министрах, не в гадах-олигархах, а в самой капиталистической системе. И не вмешиваясь в политику ничего не изменить! Мы не должны стремиться любой ценой, даже ценой лжи и лицемерия, понравиться народу. Да, нас поймут не сразу, мы потерям сегодня часть сторонников, но иного пути к будущей победе нет. А иначе чем мы отличаемся от лицемерных антисоветчиков?

Да тут просто все. Буржуа опустили до уровня пролетариата. :D И еще: Совпадение интересов, КПРФ пытается оседлать настроения, заработать очки на протестах. А дальнобоям нужна поддержка, потому что их мало. Обе силы наверное используют друг друга. А что КПРФ придет к власти и дальобоев ИПшников отменит сразу? :upset:
Боровичанам, что бы с ними хоть, как то считались, нужно не смотреть на флаги, объеденятся, общаться, заявлять о себе, хоть как то!

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Последний раз редактировалось Антиквар Сев-запад Ср дек 02, 2015 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 23:31 
Не в сети
кловантупорылый

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 22:35
Сообщений: 4562
Карма: -782
Откуда: из страны Городов
Не видел никогда нищих дальнобоев,даже тех,кто ездит не сам,а нанимает водителей.

_________________
Кому нечего сказать своего,тому лучше молчать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2015 23:36 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 11:43
Сообщений: 2488
Карма: 380
GARDARIK писал(а):
Годная темка,ждем продолжения, а потом в клинику.

стрэньжер взломал ник гардарика! :D

_________________
Что всегда модно - то и ценно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 378 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011