Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Вс ноя 01, 2026 01:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2009 23:39 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 22:17
Сообщений: 472
Карма: 23
Сейчас на многих форумах обсуждают данную тему приведу выдержку


Цитата:
Всем привет! Уже несколько раз натыкаюсь на ссылки о компаниях продающих мануал+оборудование по переводу авто на бинарное топливо: бензин+вода (вода под воздействием электролиза превращается в HHO, гремучий газ). Уверен 100% что это развод
но... вспомнил что мне тоже многие пытаются доказать что газодизель - это нереально Ну да речь не об этом. Привожу ссылки

Оригинальный пендостанский сайт:
http://water4gas.com/

Отечественный аналог:
http://avtonavode.com

Кто-что слышал? Где развод? Даже если это работает:

1) внесение изменений в конструкцию авто - нужны разрешения... Разрешения - очень дорого, я точно знаю

2) гремучий газ крайне взрывоопасен

3) для проведения электролиза какой же нужен аккумулятор? и когда и как он заряжается сам (вспоминаем закон сохранения энергии).

также на этих форумах есть документация ссылки привожу ниже

Gas-Saving-Techniques http://depositfiles.com/files/nhx6zoqpf

Hydroxy Boosters авто на воде халява http://depositfiles.com/files/e9185w0wj

User-Manual http://depositfiles.com/files/zsuem6gjb

Авто на воде вторая технол http://depositfiles.com/files/qwzbpm6cs

_________________
ПРОШИВКА ЭБУ ПРОШИВКАМИ ОТ ПАУЛЮСА http://www.oktja.ru/forum/topic/89812-н ... ая-область и от SVV http://www.svvmotorsport.ru/
Ремонт,прошивка PSP и навигаторов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2009 01:54 
Не в сети
Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 15:40
Сообщений: 13454
Карма: 1532
Откуда: Санкт-Боровичи
Почитал http://avtonavode.com

Галимый развод! Достаточно почитать "отзывы" и понять, что писаны они были одним человеком. :D

_________________
Х-х-х-х... ... Х-х-х-х... ... (с) Дарт Вейдер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2009 11:42 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:46
Сообщений: 1853
Карма: 90
Я почитал больше. Экономию они объясняют как новый эффект в физике.

Сам электролиз конечно подразумевает разложение воды, в законе электролиза есть подвох. Количество разложенной воды зависит от силы тока, но не от напряжения. Значит количество разложенной воды не равно количеству затраченной электрической энергии. :)

Но этот подвох компенсируется тем что часть энергии будет браться от теплового движения и вода будет остывать (замерзать).

Надо ещё помнить что для разложения воды есть пороговое напряжение, ниже которого она не будет разлагаться.

Смысл в том чтобы создать очень большой ток, при малом напряжении (но превышающем порог разложения). Электролизер должен иметь малое сопротивление.

И тогда энергии электрического тока понадобится меньше чем получится при сжигании газов. Расчёт тут надо вести сложнее.

Потому что одно зависит от U*I*t, а другое от I*t.

Но это всё равно для данной темы не очень то подходит. Потому как часть недостающей энергии будет браться от тепла электролита. Он будет при такой конфигурации ОСТЫВАТЬ!

Протёкший заряд: I*t

Заряд необходимый для разложения одного моля воды: (e*2*Na)

Энергия получающаяся при образовании одного моля воды 286000 Дж

286000*I*t/(e*2*Na) > U*I*t
286000/(e*2*Na) > U

F = e*Na = 96485.3383 (постоянная фарадея)

286000/(2*96485.3383) = 1.482090466 вольт

То есть процесс остывания возможен при:

U < 1.482090466 вольт.

Но я не помню какое пороговое напряжение для разложения воды, когда оно идёт.
Вроде бы оно 1.228 вольт так что замерзание возможно. Правда при низком напряжении возникают другие проблемы с электродами, их надо стряхивать, двигать электролит...

Всё равно как ни крути а энергии будет столько же, в крайнем случае часть будет взята из тепла электролита, окружающей среды (хотя как вариант воду можно греть выхлопными газами повышая КПД :D).

Но всё это не относится к ИХ варианту.

Уже несколько лет пишут о каком то новом эффекте разложения воды под действием тока высокого напряжения, на сколько я помню импульсный (но не переменный) ток напряжением десятки и сотни тыс. вольт. И якобы установка построенная по нему очень быстро и хорошо разлагала воду, при этом электрической энергии было затрачено в тысячи раз меньше чем нужно для разложения воды. И про замерзание самой электролитической ячейки не сказано ничего.

Верить или нет? Может какой то новый физический эффект и энергия берётся откуда мы не знаем.

Этот эффект требует проверки!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2009 11:52 
Не в сети
Crazy
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 00:16
Сообщений: 696
Карма: 33
Получается в машине надо еще возить и миниэлектростанцию для расщепления воды на газ . :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2009 11:57 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 14:03
Сообщений: 21209
Карма: 1481
MIKA писал(а):
Получается в машине надо еще возить и миниэлектростанцию для расщепления воды на газ . :)

хорошо если в машине, а не прицеп таскать. :D

_________________
Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать!)))
(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2009 12:02 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:46
Сообщений: 1853
Карма: 90
Если там действительно есть новый эффект, то это стоит рассмотрения и использования.

Если же классический электролиз, то не стоит. Лучше уж поставить электрический двигатель и напрямую на него ток подавать. КПД у таких двигателей больше чем у двигателей внутреннего сгорания. Что и сделал один мужик, недавно показывали по ТВ, заменил в своём авто двигатель на электрический, много убрал лишнего из под капота, поставил батарею аккумуляторов и систему их зарядки ОТ РОЗЕТКИ. Сказали что это в несколько раз выгоднее чем покупать бензин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Вс мар 01, 2009 16:10 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
Luxe писал(а):
Если там действительно есть новый эффект, то это стоит рассмотрения и использования.

Если же классический электролиз, то не стоит. Лучше уж поставить электрический двигатель и напрямую на него ток подавать. КПД у таких двигателей больше чем у двигателей внутреннего сгорания. Что и сделал один мужик, недавно показывали по ТВ, заменил в своём авто двигатель на электрический, много убрал лишнего из под капота, поставил батарею аккумуляторов и систему их зарядки ОТ РОЗЕТКИ. Сказали что это в несколько раз выгоднее чем покупать бензин.

ясно дело , если розетка - на работе 8)

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2009 20:41 
Не в сети
Super GoD

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:46
Сообщений: 1853
Карма: 90
Othello писал(а):
ясно дело , если розетка - на работе 8)

Розетка дома. Да не важно где, всё равно дешевле. А на работе то вообще бесплатно. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 07:52 
Не в сети
юзер

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 17:28
Сообщений: 5
Карма: 0
myal1969 писал(а):
Сейчас на многих форумах обсуждают данную тему приведу выдержку


Цитата:
Всем привет! Уже несколько раз натыкаюсь на ссылки о компаниях продающих мануал+оборудование по переводу авто на бинарное топливо: бензин+вода (вода под воздействием электролиза превращается в HHO, гремучий газ). Уверен 100% что это развод
но... вспомнил что мне тоже многие пытаются доказать что газодизель - это нереально Ну да речь не об этом. Привожу ссылки

Оригинальный пендостанский сайт:
http://water4gas.com/

Отечественный аналог:
http://avtonavode.com

Кто-что слышал? Где развод? Даже если это работает:

1) внесение изменений в конструкцию авто - нужны разрешения... Разрешения - очень дорого, я точно знаю

2) гремучий газ крайне взрывоопасен

3) для проведения электролиза какой же нужен аккумулятор? и когда и как он заряжается сам (вспоминаем закон сохранения энергии).

также на этих форумах есть документация ссылки привожу ниже

Gas-Saving-Techniques http://depositfiles.com/files/nhx6zoqpf

Hydroxy Boosters авто на воде халява http://depositfiles.com/files/e9185w0wj

User-Manual http://depositfiles.com/files/zsuem6gjb

Авто на воде вторая технол http://depositfiles.com/files/qwzbpm6cs


необходимо самому пробывать. еще в советское время сосед на москвиченке добавлял воду во всас и при этом экономил бензину на 50% но т.к. у него не было распылителя и пришлось подачу воды сделать почти самотечную то 1 поршень прогорел т.к.струйка в основном попадала самотеком в него.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 17:53 
Не в сети
юзер

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 17:28
Сообщений: 5
Карма: 0
Добрый день.
Купил , поставил электролизер +000-000+ две касеты.(фото ниже)
И вот результат:
минусы
1) потребление от 3 до 60 ампер в зависимости от времени работы и добавки гидрокисид калия КОН (зима ведь была)
2) газа получается ничтожно мало .
3) экономия газа(ГБА стоит,пропан) не большая, если раньше хватало газа на 140-160 км то с этой установкой 190-210км, на бензине проверять дорого.

Плюсы.
1) с места машина ръвёт асфальт чуть сильнее чем обычно.
2) в гору идет легко.
3) экономия действительно есть.
4) выхлопная труба блестит как у кота яйца(имею ввиду в конце на выходе в нутри трубы)
5) вдохновила сделать ее более эфективной.

В новой системе +-+-+-+-+-+- вообщем 10 минусов и 10 плюсов сопротивление между ними 3-5 Ом(это с наличием воды ) , напряжение падает с подачи 12в до 6 вольт, потребление тока 6 Ампер как ни увеличивай , необходимо увеличить сопротивление воды!
растояние между пластинами 1,5 мм меньше не имеет смысла вода не проходит застривает за счет своих же свойств.

Собрал генератор импульсов на 555 микросхеме , в интернетной схеме несколько ошибок устранил , но нужен осцилограф для точности (а так на электродах током бьет), смог добиьсяпотребления до 15 А/ч(постоянное) и при этом эфективность улучшилась, но вводе необходимо уменьшить сопротивление, а то транзистор греется , но газа уже больше намного. Никак не могу выбрать время длядальнейших испытаний на машине .

Кстати с поиском метала для пластин не заморачивался взял с огорода давно валяющеюся бочку от стиральной машинки Алма-ата (которая так и не поржавела за 15 лет вообще) и вуаля хорошие электроды готовы.

http://i52.fastpic.ru/big/2013/0326/ce/ ... 39e6ce.jpg


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 23:52 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 19:42
Сообщений: 1727
Карма: 196
Откуда: Откуда и все.
Мне, в лице ещё пары человек, волей судьбы пришлось познакомится с одним очень немолодым человеком работающим в каком то НИИ в Москве. Так вот, с его слов, им и ещё некоторыми сотрудниками этого НИИ была разработана установка для работы двигателя внутреннего сгорания на воде. И в дальнейшем успешно испытана на обычной ВАЗовской классике. Но учитывая то, что в нашей стране подобные разработки дальше испытаний в жизнь не воплощаются в связи понятных причин. То всё это так и осталось лишь разработкой.
Ещё есть разработка позволяющая делать дорожное покрытие из попутных и окружающих образований во много раз превышающее прочность и долговечность обычного асфальта. Всё это так же осталось лишь разработкой.
Так что мечтать не стоит, пока есть коррупция, нефть и газ - пердеть нам на палёном бензине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 09:25 
Не в сети
юзер

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 17:28
Сообщений: 5
Карма: 0
Gocha писал(а):
Мне, в лице ещё пары человек, волей судьбы пришлось познакомится с одним очень немолодым человеком работающим в каком то НИИ в Москве. Так вот, с его слов, им и ещё некоторыми сотрудниками этого НИИ была разработана установка для работы двигателя внутреннего сгорания на воде. И в дальнейшем успешно испытана на обычной ВАЗовской классике. Но учитывая то, что в нашей стране подобные разработки дальше испытаний в жизнь не воплощаются в связи понятных причин. То всё это так и осталось лишь разработкой.
Ещё есть разработка позволяющая делать дорожное покрытие из попутных и окружающих образований во много раз превышающее прочность и долговечность обычного асфальта. Всё это так же осталось лишь разработкой.
Так что мечтать не стоит, пока есть коррупция, нефть и газ - пердеть нам на палёном бензине.


Доброго здравица.
А вы не могли бы попросить человека и НИИ выложить , или как нибудь через личку описать, дать схему (хоть от руки нарисованную), описать принцип действия разработанного ими аппарата , а народ сделает БУМ с этого . Мы поможем.
Но если они из НИИ так и будут скрывать, умалчивать и боятся то так и останется этот аппарат только на устах. Этот аппарат должен послужить людям , а не валяться на полках в НИИ.
конфиденциальность все знают как сделать , через подставное лицо через интернет кафе пользователь от барабана и вуаля инфа в Иннете и некого искать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 14:44 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 19:42
Сообщений: 1727
Карма: 196
Откуда: Откуда и все.
Если речь идёт о чьей то разработке, то я думаю вряд ли кто то просто за так скинет какую то инфу. Так то бы всё ничего. Я просто одного понять не могу, ладно я деревенщина, изобрети здесь чего либо, точно на полке сгниёт. Но там же Москва как никак! Или хотят плохо. И здесь дело как я понимаю не в том что людям послужить должно. А в другом - если все машины на воде ездить будут, то это всё - финансовый кризис - крах всей империи. У нас же всё на нефти и газе завязано - кто допустит какую то разработку!? Уверен, если он и полезет со своими разработками, его пристрелят на следующий же день. :o


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 14:03 
Не в сети
юзер

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 17:28
Сообщений: 5
Карма: 0
Gocha да это точно , вы правы, но если у нас было бы грамотное руководство то внедряя у себя такую систему можно сделать запрет на вывоз за рубеж этого аппарата, и производство его зарубежом тоже запретить. Вот и все, наша экономика растет и процветает - запад дохнет и завидует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авто на воде кто что думает
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 19:12 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 19:42
Сообщений: 1727
Карма: 196
Откуда: Откуда и все.
Вот как раз руководство то у нас очень грамотное :D Сажать не пересажать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011