Форум
БороФорум
Форум г.Боровичи
Такси
Такси
Цветы 24ч.
Текущее время: Ср окт 28, 2026 00:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 16:21 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 07:02
Сообщений: 3421
Карма: 421
В октябре прошлого года у нас в городе произошла драка. Наша местная русская молодёжь поколотила дагестанца врача травматолога. Были ребята 19,18 и двое по 16 лет. Милиция поймала их. Подоплёка драки,женщина. 18 летний напившись пива и поругавшись со своей девчёнкой,захотел найти приключений на задницу. Ну и остальным заодно нашёл,пошли за ним как бараны. Поймали дагестанца в его же дворе у санэпидстанции. Состоялся суд. Первое,что я узнал перед судом,оказавается у нас в городе существует "Ассоциация защиты прав малых народов Кавказа". Набежала куча кавказцев. Этот врач является её председателем. Всё всерьёз,есть даже удостоверения. На суде дагестанец вёл себя интересно,бейсболка в один день стоила 500 рублей,на следующий день уже 3000. Так же и с мобилой,потеряной в драке,цена с 3000 поднялась до 5000. Ну,понятно,раз били кавказца русские,прокуратура сразу нашла причину,межнациональная вражда. В итоге ребята получили реальные сроки,от 3 до 2.5 лет. Невзирая на хорошие характеристики,не привлекались,ни-где на учёте не состоят. Один закончил в этом году школу на серебрянную медаль,другой в Питере поступил в институт,но не пришлось учиться,подписка о не выезде. Ну про моего знаете,учится в Педе,лучший в колледже по компьютерам. Зато прокуратура в "Волхове" отчиталась,что в Боровичах поймана банда скинхедов,которая избивала дагестанца железными прутьями. Как не убили :upset: Нанесены тяжкие телесные повреждения. Но зав травматологией Поляков на суде не подтвердил заявленные повреждения на момент поступления дагестанца в больницу. Он уже после брал справку в Новгороде. Благо,по имеющей у меня информации,у него там блат. На просьбу адвакатов провести независимую экспертизу в Питерской военно-медецинской академии судбя ответил отказом.
Теперь про моего сына. После первого привода в милицию,он был спокоен,утверждал,что не трогал этого дагестанца.Там он появился случайно. Как раз в тот день были заезды на аэродроме наших форумчан автомобилистов. Собирались на Весёлом. Он пришёл по раньше,ну и зашёл в старый двор время убить. После самой драки он там был. Наша боровичская милиция провела его как свидетеля. На втором вызове в милицию,он давал показания,как свидетель. Дальше дело стал вести молодой следователь из новгородской прокуратуры. Подключилась ФСБ. Сразу сын из подозреваемых перешёл в обвиняемые. Дагестанец на очной ставке опознал сына,мол бил. Был он там,ни-кто и не отказывается. Следователь обещал сыну условно,если он подпишет признание. Адвакат тоже посоветовал,мол суд поверит потерпевшему,а не обвиняемому. Написал. Раз написал,то чего теперь скрывать от меня,что бил? Не бил говорит. Итог печален,2.5 года колонии 16 летнему. Пытался поговорить с Хабибом. Это и есть врач травматолог,потерпевший. Долго выслушивал,какой он замечательный,как не покалечил пацанов,пожалел. Как не дал своим соплеменникам и местным бандюгам разобраться с пацанами. Какие дагестанцы крутые,а узбеки чмори,дают себя бить. Это его слова,не привираю. Жена и сын присутствовали. Про моего сына сказал,что раз там был,значит бил. Железная логика! Было предложено найти самому,того кто направил ребят бить именно его. Не верит,что всё произошло спонтанно. Тогда и с сына снимет обвинения.
Я не призываю бить кавказцев. У меня есть друзья кавказцы. Они здесь не причём. Просто констатирую факты. Если ты русский,то не смей трогать кавказцев. Сразу статья о разжигании межнациональной вражды. А им всё можно,им такая статья не светит. А применение этой статьи сходу увиличивает срок. Ну и парочка примеров:

" В Астраханской области возбуждено уголовное дело по факту группового изнасилования и совершения насильственных действий сексуального характера в отношении 25-летней девушки, являющейся инвалидом 1 группы по слуху и речи.

Как установлено следствием, вечером 29 июня группа уроженцев Республики Дагестан в количестве 13 человек возрастом от 16 до 22 лет для совершения полового преступления вывезли потерпевшую на автомобиле в безлюдное место в Советском районе Астрахани, приведя ее по дороге в беспомощное состояние путем введения неустановленного медицинского препарата.

В настоящее время потерпевшая находится в больнице в тяжелом состоянии с сотрясением головного мозга и многочисленными телесными повреждениями, в том числе в виде разрывов внутренних органов. Об этом сообщает пресс-служба следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Астраханской области.

По "горячим следам" были задержаны и арестованы шесть подозреваемых, личность остальных семи человек устанавливается.
По ходатайству следователя обеспечена охрана потерпевшей и ее семьи силами специализированного подразделения органов внутренних дел. Расследование уголовного дела продолжается."

http://www.regions.ru/news/2225397/

"В Альметьевске четверо дагестанцев зверски избили двух сотрудников управления по борьбе с организованной преступностью.

По данным “ВиД”, дерзкое преступление произошло вечером 28 октября рядом с одним из кафе. Двое сотрудников УБОП проводили неподалеку оперативно-розыскные мероприятия. Им сообщили, что у одного из сидящих в кафе четырех кавказцев может быть при себе огнестрельное оружие.

Дождавшись, когда дагестанцы выйдут из кафе, один из милиционеров подошел к ним и, представившись, попросил показать документы. Поначалу мужчины сделали вид, что не слышат его, но потом один из них выхватил пистолет и выстрелил милиционеру в голову. Когда тот упал, кавказцы стали пинать его ногами. Поспешивший на выручку товарищу второй оперативник также был повален на землю и зверски избит. После этого нападавшие скрылись. Оба милиционера были госпитализированы.

На следующий день избивших милиционеров дагестанцев задержали. Альметьевская прокуратура возбудила в их отношении уголовное дело по статье “применение опасного для жизни и здоровья насилия в отношении представителя власти”.

Выяснилось, что все четверо проживают на территории Альметьевска без временной регистрации, не имеют постоянного места жительства и в основном торгуют на местном рынке. Изъятый у одного из задержанных пистолет оказался “травматическим Макаровым”.

И хотя разрешение на ношение пистолета у дагестанца имелось, оперативники так и не поняли, каким образом он смог его получить, поскольку видит лишь на один глаз.

Впрочем, еще больший сюрприз был впереди. Первоначально дагестанцы были задержаны согласно УПК на 48 часов. Следуя букве закона, городская прокуратура обратилась в суд с ходатайством об избрании для задержанных меры пресечения в виде ареста. Каково же было удивление работников прокуратуры, когда суд отпустил задержанных под подписку о невыезде...

И дело не только в том, что задержанные обвинялись в совершении тяжкого преступления, за совершение которого им может грозить от 5 до 10 лет лишения свободы. Теперь, по мнению работников прокуратуры, проведение с подозреваемыми следственных действий может оказаться весьма проблематичным, поскольку дагестанцы не имеют постоянного места жительства, не говоря уже о том, что они могут скрыться.

Сейчас прокуратура обжаловала решение альметьевского суда в вышестоящей инстанции. "

http://www.e-vid.ru/index-m-192-p-63-article-15731.htm

_________________
Плевал я на Новодворскую!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
помоги форуму
посмотри рекламу
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 17:12 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
ненавижу две вещи : расизм и негров (с) ..
кто в армии был тот знает - кавказцы всегда друг за друга вступятся , а вот наши будут смотреть как русского бьют и молчат в тряпочку :evil:
по поводу пистолета - оружие самообороны до этого года одноглазым получить было можно по закону , лишь бы второй 0,7 видел (да и сейчас нетрудно, но чуть более затратно ;) )
ну и в общем-то факт того что когда бьют русских - хулиганство, а нацменов - межнациональная рознь - это известный , часто применяющийся перегиб , жаль, конечно, что он коснулся твоей семьи ...

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 17:15 
Не в сети
Гражданин

Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 15:13
Сообщений: 1248
Карма: 132
0411 писал(а):
...Поймали дагестанца в его же дворе у санэпидстанции...
...Теперь про моего сына. После первого привода в милицию,он был спокоен,утверждал,что не трогал этого дагестанца.Там он появился случайно. Как раз в тот день были заезды на аэродроме наших форумчан автомобилистов. Собирались на Весёлом. Он пришёл по раньше,ну и зашёл в старый двор время убить. После самой драки он там был...
Может я что-то не понял, но разве двор у санэпидемстанции и "старый" двор одно и то же?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 17:32 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
guess писал(а):
0411 писал(а):
...Поймали дагестанца в его же дворе у санэпидстанции...
...Теперь про моего сына. После первого привода в милицию,он был спокоен,утверждал,что не трогал этого дагестанца.Там он появился случайно. Как раз в тот день были заезды на аэродроме наших форумчан автомобилистов. Собирались на Весёлом. Он пришёл по раньше,ну и зашёл в старый двор время убить. После самой драки он там был...
Может я что-то не понял, но разве двор у санэпидемстанции и "старый" двор одно и то же?

прошу прощения, я не местный - а что, "старый двор" - это какой то местный топоним ?
я в тексте 0411 предположил, что это двор, где они раньше жили ...

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 17:42 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 17:46
Сообщений: 4064
Карма: 58
Othello писал(а):
прошу прощения, я не местный - а что, "старый двор" - это какой то местный топоним ?
я в тексте 0411 предположил, что это двор, где они раньше жили ...

Да, "старый двор" - это место, где тусуется молодежь. Такой бандитский дворик, вспоминая школу, перечисляю многие случаи драк именно в этом дворе. Вход во двор прямо напротив дома молодежи.

По поводу главной темы. Без деталей трудно понять, как, зачем и почему. Но, если твой сын говорит, что не принимал участие в драке, то нужно идти до конца, добиваться справедливости.

_________________
Jedem das Seine
$ uname -sr
Linux 4.1.12-gentoo


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 17:51 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 22:37
Сообщений: 4073
Карма: 619
Откуда: Тральфамадор
0411 писал(а):
...Подоплёка драки,женщина. 18 летний напившись пива и поругавшись со своей девчёнкой,захотел найти приключений на задницу. Ну и остальным заодно нашёл,пошли за ним как бараны... Если ты русский,то не смей трогать кавказцев. Сразу статья о разжигании межнациональной вражды. А им всё можно,им такая статья не светит...

Понимая отцовские чувства, ради объективности всё же замечу, что мотивы межнациональной розни не высосаны из пальца. В ходе расследования этого дела у кого-то из фигурантов были изъяты материалы с нацистской символикой и тексты, содержащие призывы к насилию над представителями национальных меньшинств. Оказали ли эти материалы влияние на эпизод с избиением врача, утверждать не берусь. Просто привожу факт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
В сети
Direct/Advert
Яндекс.Директ
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 18:00 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
Панголин писал(а):
0411 писал(а):
...Подоплёка драки,женщина. 18 летний напившись пива и поругавшись со своей девчёнкой,захотел найти приключений на задницу. Ну и остальным заодно нашёл,пошли за ним как бараны... Если ты русский,то не смей трогать кавказцев. Сразу статья о разжигании межнациональной вражды. А им всё можно,им такая статья не светит...

Понимая отцовские чувства, ради объективности всё же замечу, что мотивы межнациональной розни не высосаны из пальца. В ходе расследования этого дела у кого-то из фигурантов были изъяты материалы с нацистской символикой и тексты, содержащие призывы к насилию над представителями национальных меньшинств. Оказали ли эти материалы влияние на эпизод с избиением врача, утверждать не берусь. Просто привожу факт.

где изьяты то ? дома ? так это к любому можно навесить , например у меня несколько десятков книг по истории вермахта , там нацистской символики - хоть попой ешь, к тому же у меня есть mein kampf в оригинале и в переводе ... кстати, а в оружейном шкафу - люгер, тоже сцуко, фашистский пекаль..
то есть если нужно найти улики , они сами найдутся ... как рассказывал один опер, они пакетики с наркотой нужным товарищам в форточку закидывали ...

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 18:05 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 22:37
Сообщений: 4073
Карма: 619
Откуда: Тральфамадор
Othello писал(а):
где изьяты то ? дома ? так это к любому можно навесить , например у меня несколько десятков книг по истории вермахта , там нацистской символики - хоть попой ешь, к тому же у меня есть mein kampf в оригинале и в переводе...

Книга - это книга, тем более, историческая. Да и "Майн Кампф" в России до определённого момента можно было приобрести легально. А по данному делу были изъяты самодельные агитационные материалы. Согласитесь - разница есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 18:21 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
Панголин писал(а):
Othello писал(а):
где изьяты то ? дома ? так это к любому можно навесить , например у меня несколько десятков книг по истории вермахта , там нацистской символики - хоть попой ешь, к тому же у меня есть mein kampf в оригинале и в переводе...

Книга - это книга, тем более, историческая. Да и "Майн Кампф" в России до определённого момента можно было приобрести легально. А по данному делу были изъяты самодельные агитационные материалы. Согласитесь - разница есть.

я боюсь что опять таки притянуто за уши ... я же их _НЕ_ИСПОЛЬЗУЮ_ , мало ли чего у меня дома лежит , может у меня дома во всю стену плакат - МУНТАТЫСЬ, КОМИ МОРТ - ЁЙ МАНЯНЬ ЧЕЛЯДЬ , так это тоже можно как агитку воспринять ?
так это тогда любого мужика за изнасилование можно привлекать - аппарат же имеется (с) анек

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 18:30 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 22:37
Сообщений: 4073
Карма: 619
Откуда: Тральфамадор
Othello писал(а):
я боюсь что опять таки притянуто за уши ... я же их _НЕ_ИСПОЛЬЗУЮ_ , мало ли чего у меня дома лежит , может у меня дома во всю стену плакат - МУНТАТЫСЬ, КОМИ МОРТ - ЁЙ МАНЯНЬ ЧЕЛЯДЬ , так это тоже можно как агитку воспринять ?
так это тогда любого мужика за изнасилование можно привлекать - аппарат же имеется (с) анек

Адекватный гражданин не будет хранить в своём доме рукописные листки с пересыпанными матом призывами гнать и бить нерусских.
С изнасилованием аналогия вообще неуместна, если только человек не появился из материнского чрева с томиком Гитлера в руках.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 18:48 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
Панголин писал(а):
Othello писал(а):
я боюсь что опять таки притянуто за уши ... я же их _НЕ_ИСПОЛЬЗУЮ_ , мало ли чего у меня дома лежит , может у меня дома во всю стену плакат - МУНТАТЫСЬ, КОМИ МОРТ - ЁЙ МАНЯНЬ ЧЕЛЯДЬ , так это тоже можно как агитку воспринять ?
так это тогда любого мужика за изнасилование можно привлекать - аппарат же имеется (с) анек

Адекватный гражданин не будет хранить в своём доме рукописные листки с пересыпанными матом призывами гнать и бить нерусских.
С изнасилованием аналогия вообще неуместна, если только человек не появился из материнского чрева с томиком Гитлера в руках.

адекватный или нет - это вопрос к психиатрам , а не к юристам ...
конкретно , текст НПА , запрещающего хранить дома "рукописные листки с пересыпанными матом призывами гнать и бить нерусских" ?
а если не рукописные ? если в файле на компе ? а если ссылка на такой документ в инете ? тогда, готовьтесь , г-н Панголин, и вас легко за это же прищучить ...

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 18:52 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 07:02
Сообщений: 3421
Карма: 421
Старый двор,это двор у остановок на Весёлом. Двор попугая. Они перебрались к вечному огню. Дагестанец показал,что боится их. Решил обойти. Ну и пошло. Он думал,что они ушли,а они его во дворе поймали. Когда дрались,кто-то закричал,что вы делаете. Стали разбегаться. Дагестанец поймал одного и держал. Мой слинял и поехал на аэродром. Двое других встретили ещё ребят у вечного и позвали на помощь. Тут с нанесенеем побоев возникают проблемы. В подъезде стоит домофон. Дагестанец звонил домой и соседу,что-б открыли. Открыл только сосед. Тут то сосед и схлопотал в глаз. Только не от пацанов,а от другого. Был там ещё кто-то. Пацаны не говорят кто,мол не видели. А ментам нужно его искать? Потерпевший сам молчит о нём,как партизан. Может тот и нанёс эти телесные повреждения.
Символика и литература были найдены у другого пацана. Он в драке не участвовал. От вечного огня он ушёл с девчёнками. Дагестанец попытался и его к этому делу примазать. Сделал опознание. Но,раз все четверо осужденных заявили,что этого парня не было,его исключили из процесса.
Посажали всех,так как это был показательный процесс. Про дело узнали в Дагстане,собирались ехать сюда с разборками. Дело взял под контроль представитель президента на Кавказе. Хоть адвакаты и раскатали прокурора по полной,их всё равно посадили. Об этом ни-кто не знал. Мне об этом рассказали уже после суда. Так что приговор был вынесен заранее,суд так,бутафория.
Теперь прокуратура хочет добавить срок 19 и 18 летним. 3 года строго и 3 года колонии считают мало.

_________________
Плевал я на Новодворскую!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 18:58 
Не в сети
Super GoD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 22:37
Сообщений: 4073
Карма: 619
Откуда: Тральфамадор
Othello писал(а):
адекватный или нет - это вопрос к психиатрам , а не к юристам ...
конкретно , текст НПА , запрещающего хранить дома "рукописные листки с пересыпанными матом призывами гнать и бить нерусских" ?
а если не рукописные ? если в файле на компе ? а если ссылка на такой документ в инете ?

Залезать глубоко в частности - способ ведения дискуссии продуктивный хотя бы тем, что он беспроигрышный.
Адекватность - термин не сугубо медицинский, он также и социологический.
В качестве примера адекватности (по крайней мере, в национальном вопросе) сообщаю: у меня нет ни рукописных текстов экстремистского содержания, ни файлов в компьютере. Насчёт ссылок не помню, пара случайных заваляться может. Но ссылка не в счёт - она сама по себе не содержит информации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 19:06 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
вот я и говорю - нашли то, что хотели найти , никто бы не обратил внимание на эти листки при обыске по делу скажем наркоманов ...
а то что в наших органах любят очень палочку срубить - ни для кого не секрет , а тут еще подраскрутить, то можно если не по медальке или звездочке, то уж премиешник какой точно получить ... вспоминается давнее дело против фидошников в Новгороде - тамошний состав отдела Р сильно приподнялся на нем, хотя оно не стоило и выеденного яйца ( продавались _невостребованные_ покупателями интернет-пакеты)

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межнациональные отношения.
СообщениеДобавлено: Вс июл 12, 2009 19:10 
Не в сети
Гражданин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:03
Сообщений: 9867
Карма: 1170
Панголин писал(а):
В качестве примера адекватности (по крайней мере, в национальном вопросе) сообщаю: у меня нет ни рукописных текстов экстремистского содержания, ни файлов в компьютере. Насчёт ссылок не помню, пара случайных заваляться может. Но ссылка не в счёт - она сама по себе не содержит информации.

все что вы скажете может быть использовано против вас (с) :lol:
ссылка как раз в счет - она означает, что вы интересуетесь данным вопросом, а сохраненная ссылка означает что вы собирались в будущем воспользоваться данным документом, вероятно хотели распечатать и развесить в разных частях города :P

_________________
ENTIA NON SUNT MULTIPLICANDA PRAETER NECESSITATEM
Non lex est rex, sed rex est lex !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Loading...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000-2012 phpBB Group



тел.: +7(921)706-8160   E-mail: dmitry@grinenko.ru   Skype: tsar_goroh   ICQ: 4097011