Авва Дорофей: "Помню, я слышал, что некогда было такое происшествие. В некоторый город пришел корабль с невольниками, а в городе том жила одна святая дева, весьма внимавшая себе. Она, услышав, что пришел оный корабль, очень обрадовалась, ибо желала купить себе маленькую девочку, и думала: возьму и воспитаю её, как хочу, чтобы она вовсе не знала пороков мира сего. Она послала за хозяином корабля того и, призвав его к себе, узнала, что у него есть две маленькие девочки, именно такие, каких она желала, и тотчас с радостию отдала она цену за одну из них и взяла её к себе. Когда же хозяин корабля удалился из того места, где пребывала оная святая, и едва отошёл немного, встретила его одна блудница, совершенно развратная, и, увидев с ним другую девочку, захотела взять её; условившись с ним, отдала цену, взяла девочку и ушла с ней. Видите ли тайну Божию? Видите ли суд Божий? Кто может объяснить это? Итак, святая дева взяла ту малютку, воспитала её в страхе Божием, наставляя её на всякое благое дело, обучая её иноческому житию и, кратко сказать, во всяком благоухании святых заповедей Божиих. Блудница же, взявши ту несчастную, сделала её орудием диавола. Ибо чему могла оная зараза научить её, как не погублению души своей? Итак, что мы можем сказать о страшной сей судьбе? Обе были малы, обе проданы, не зная сами, куда идут, и одна оказалась в руках Божиих, а другая впала в руки диавола. Можно ли сказать, что Бог равно взыщет как с одной, так и с другой? Как это возможно! Если обе впадут в блуд или в иной грех, можно ли сказать, что обе они подвергнутся одному суду, хотя и обе впали в одно и то же согрешение? Возможно ли это? Одна знала о суде, о царстве Божием, день и ночь поучалась в словах Божиих; другая же, несчастная, никогда не видала и не слышала ничего доброго, но всегда, напротив, всё скверное, всё диавольское: как же возможно, чтобы обе были судимы одним судом?"

А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие (Матф.21:28-31)

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Spirit Forge, почитай послания святых апостолов... Боюсь ошибиться, но кажется у св. Павла было сказано: кто больше повинен в грехе? Тот кто знал что это грех и согрешил, или тот кто не знал что это грех и согрешил? Хотя там же сказано - нет закона, есть вера. Христиане оправдываются своей верой, а если хочешь оправдаться законом, то и живи по закону! Блудница, укрывшая двух иудеев в Иерихоне была грешна, но оправдала себя и свою семью спася иудейских разведчиков...

Да. Всегда поражаюсь силе и глубине христианской мысли.

Применительно к сегодняшнему дню я бы дерзнул даже продолжить притчу:

«Братья! Да не смутится сердце ваше наблюдая неисповедимые Господни пути даже и в том случае, когда спустя годы первая из упомянутых девиц станет блудницей, а вторая монашкой.»

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»
(С) ДДТ «Цыганочка»

вряд ли случится первое, а второе не исключено

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Отнюдь, иногда случается, когда изначально правильная девушка пускается во все тяжкие....

Отнюдь, иногда случается, когда изначально правильная девушка пускается во все тяжкие....[/quote]

это не тот случай правильной девушки

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Форж - святая простота... Всё зависит не от воспитания, а от самой личности. Я повидал достаточно придурков из хороших семей, которые становились настоящими отморозками. Или девушек, кторые после 5-7 лет супружеской жизни начинали трахаться чуть ли не с каждым встречным. И наоборот, были девки, которые до замужества спали с кем не попадя, а после замужества становились верными жёнами. Об этом даже Шескпир писал, так что эти истории не новость.

Форж - святая простота... Всё зависит не от воспитания, а от самой личности. Я повидал достаточно придурков из хороших семей, которые становились настоящими отморозками. Или девушек, кторые после 5-7 лет супружеской жизни начинали трахаться чуть ли не с каждым встречным. И наоборот, были девки, которые до замужества спали с кем не попадя, а после замужества становились верными жёнами. Об этом даже Шескпир писал, так что эти истории не новость.[/quote]

ну я ж говорю - этот случай другой

кто из упомянутых тобой девиц был воспитан святой девой? вот этих условий нужно начинать

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Зависит не от воспитания, а от самого человека... Вон близнецы, и то всегда разные по характеру.

утверждать.что от воспитания не зависит, значит отрицать влияние на поведение обстоятельств, не зависящих от воли человека

на самом деле оба фактора одинаково воздействуют на поступки - как природа, так и личность

_________________
"Конец придёт всевластью смерти" (c) Dilan Thomas
"Вместе мы будем жить вечно" (с) "The Fountain"

Spirit Forge, .... так я не понял, что говорит нам Христианство, одним их судом судить или разными? а про братьев понятно ... оба изначально не собирались ... но один не был уверен - и на всякий случай отказался, а второй сразу стал хитрить ... гадина неправедная)

Конечно разными. Но какими - этого нам неведомо.
Главная мысль тут в том чтобы мы сами не спешили судить.

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»
(С) ДДТ «Цыганочка»

Согласен, первое намного менее вероятно. Но не исключено.
Денница вона кем был! А кем стал?!

_________________
«Что за жизнь, да в этот новый день?
Или, слышишь, крест сними, или же трусы надень»
(С) ДДТ «Цыганочка»

Попробую не согласиться с ВОВ-ом. Исходя из того, как я понял Библию - суд будет для всех один, но только лишь христиане будут иметь дерзновние предстать перед лицо судьи мира этого - Иисуса Христа. Но не потому что христиане не грешат вовсе, а потому что будут уповать на милость и прощение Господа своего.
Да нет, насколько я помню, там говорится что судить тебя будут не по словам, а по делам твоим.